Personne de touchez ici ?
Comptez-vous.

On parle de comment des jeunes gens en viennent à pouvoir se suicider en emportant avec eux un maximum d'innocent. Alors oui l'idée ne vient pas d'eux, mais comment en venir d'accepter de servir de simple outil de destruction, car c'est à ça qu'ils sont réduits. Des objets jetables qu'on utilise une fois pour massacrer des gens. Tu crois qu'un gosse de riche aurait la déchéance de se conduire ainsi? Non ils ont trop de fierté.

Après tu bifurques là ou mon raisonnement pourrait conclure: c'est les riches qui commanditent.

Un rapport, publié en novembre par le Centre de prévention contre les dérives sectaires liées à l'islam (CPDSI),

Publié par cette dame:
https://www.google.fr/search?q=Dounia+Bouzar&client=ms-android-sam...

C'est juste LA spécialiste du sujet en France.





Source:
http://m.nouvelobs.com/societe/20141119.OBS5463/quel-est-le-profil-des...

A l'époque de Kim-Il-Sung, Kim-Jong-Il a offert à son fils Kim-Jong-Un un matelas fait avec les plumes de deux-cent-mille moineaux. Je trouve de lien nulle part mais j'me souviens l'avoir lu dans l'Express à l'époque où j'allais encore chez le coiffeur.

g.w bush ==> fils de g bush

Ca date de novembre 2014, donc les stat sont peut être plus poussés aujourd'hui. Mais en lisant l'article en entier on voit bien que le profil est bien plus grand qu'avant.

Quand le phénomène était plus minime y'a quelques années oui, c'était des enfants issue de milieu social merdique. Mais depuis plusieurs années y'a de TOUT

Lis l'article STP,

Je reprendrais la discussion demain, juste pour vous signaler que le public turque du match Turquie-Grece de ce soir a massivement hué la minute de silence et a scandé des allahu akbar.

À part ça tous les musulmans condamné l'État Islamique.
On va aller voir la réaction des pakistanais pour rigoler.

La différence c'est qu'ils ont ordonnés des massacrent, c'est les soldats qui les ont commis. Les riches commandites, ça oui.

____OLIV____

On parle de gens qui partent en Syrie pour aider les populations locales croyant au média mensonge et qui se font par la suite capturer par Daesh?

C'est pas les mêmes profiles, et d'après cette même experte il y a une chance de "désamorçage". Si c'est le cas pour tous, alors on a notre solution non? Occupons nous de nos jeunes.

Et puis tu omets la première partie, ce sont biens les milieux que j'ai décris qui sont touchés les premiers, comme le dit cette spécialiste. Après une radicalisation non traité va évidement prendre de l'ampleur et toucher les autres populations, sauf une seule, celle qui en profite.

Par exemple la précarité ne touchait que peu de travailleur. Même qu'à une époque l'ouvrier s'en sortait très bien, maintenant il est à la limite pauvre. Et tout à coup cette précarité touche aussi les métiers très instruits.



Tu es au courant que les classes moyennes s'appauvrissent et se réduisent. Les "petits" riches se précarisent aussi à leur niveau. Donc si tu traites pas un mal il progresses. Et la précarité va épargner ceux encore une fois qui en profitent. Tu changes précarise par radicalise, et c'est kifkif.

D'ailleurs je parierais qu'il y a une progression symétrique entre la précarité et la radicalité. Je suis sur que si on étudiait le délire on aurait des courbes qui se chevauchent.

Je rajoute un "lol" pour classe supérieure, aucun exemple n'est donné dans ce sens. On doit pas avoir la même définition c'est sur. Si le corps enseignant et éducatifs c'est la classe supérieure économiquement parlant, on est mal barré. Et puis mélanger tout ça dans 84% sans discernement, c'est de l'expertise ça? Y a combien de supérieure? 1% 10? 0,1?

Lu ici :



Donc soit le concept de "minute de silence" a été très mal expliqué aux supporters turcs, soit ils se réjouissent également de la mort de leurs compatriotes.

Mais bon, comme disait ce brave Albert :

"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."

Bah c'est des supporters de foot, faut pas trop leur en demander.

"Aucun des 50 leaders de l'EI ne serait islamiste"
https://www.youtube.com/watch?v=IMIyrecXPsw

J'ai déjà linké ça Chris.

Oh, j'avais pas vu, mea culpa. Mais c'est super intéressant. La page du monsieur de l'interview;
https://fr.wikipedia.org/wiki/Xavier_Raufer

Oui j'ai trouvé aussi, mais comme il est d'extrême droite y en a qui n'accorde pas d'intérêt à ce qu'il dit.

C est pas la premiere fois qu on trouve un type au sommet d une pyramide qui n a rien a faire de la cause qu il defend mais utilise des cretins pour satisfaire ses desirs (genre les sectes ou tout le monde fini en fume sauf le guru qui fini au soleil des tropiques)

Pour revenir en arriere et sur le rouquin, lui c est un cas isole d un idiot. On peut rien pour lui dans 2ans il rejoindra l ira, dans 4an une autre organisation qui lui dira que les rouquins sont les elus et voila. Mais si on limite les jihadistes hardcore ce sera une bonne chose. Le rouquin trouvera ca moins fun d aller chercher 3 autres rouquins au fin fonds du desert. Et si on se debrouille bien il entendra meme pas parler du groupe dans le desert comme il est pas au courant des rebelles en am sud.

Donc bombarder c est bien mais ca ne fait que gagner du temps, il faut desorganiser l ei et les obliger a faire des erreurs. Et dans le meme temps faire en sorte que ceux qui pourraient avoir l idee de rejoindre l ei soient sous control (prison, residence surveillee, bracelet...)et qu on se penche sur comment de radicaliser les gens.

Je pense que la solution se trouve dans ce que dit Panda :



J'étais déjà persuadé que le public turc était le pire public qui soit mais avec ça j'en suis dorénavant convaincu.
Donc si je comprend bien ces mecs là sont pas musulmans non plus ou ca se passe comment ?



IN OTHER NEWS : Saint-Denis c'est comme GTA avec 5 étoiles en ce moment, avec en prime la première ceinture explosive en France !

Sinon pour revenir sur vos discussions :


Très serieusement je ne crois pas aux "prédispositions", et certainement pas pour un si grand nombre de cas.
Je suis déjà de base très séptique aux arguments de type psychologique "ce sont des fous". Il y a très peu de vrais fous de base qui naissent avec un entennoir sur la tête.

La déviance, ca s'apprend, comme dirait les mecs de Chicago, il y a une "carrière" de déviant, c'est un processus de transformation.



Du gros nimporte quoi comme d'habitude.




Très bonne analyse !



On sait très bien que la pauvreté entraine le déséspoir et le déséspoir la violence. La dessus rien de nouveau c'est l'abbé pierre qui l'a dit dans une vmerveilleuse citation que vous retrouverez sans trop de mal sur youtube.

Cependant est-ce que tu as a pris le temps de t'interesser aux profils des derniers terroristes qui ont frappés en France ?
Etaient-ils désépéré? Sans le sous ? Mort de faim et de soir ?
Ils ne l'étaient pas, et je peut meme t'assurer qu'ils allaient acheter leur fringue chez Zara hors-solde. (En fait faut lire le post d'Oliv plus haut)


Donc non la pauvreté et le déséspoir n'expliquent pas tout, ils sont une variable à prendre en compte, mais pas de la manière dont tu l'évoques.







Prenez en compte qu'une carrière de déviant c'est un processus qui comprend plusieurs stades, la découverte de la déviance, la decouverte du milieu déviant, l'experience, le changement de système de valeur, la radicalisation, etc...
Il n'y a pas de personnes naturellements déviantes, il y a des personnes qui à un moment de leur vie sont beaucoup plus susceptible de se faire aper par des manipulateurs.

Vous ne pouvez pas dire que certains ont des prédispositions alors qu'on sait qu'il existe un milieu organisé du fanatisme religieux avec des imams intégriste qui bourre la tête de connerie à des centaines de musulmans. On sait qu'il existe une "radicalisation religieuse" organisé, en France comme ailleurs.

Ce que je tente de donner comme explication ce n'est pas "c'est la faute de la pauvreté, du racisme, des institutions et de l'islam".

Je me propose de donner une explication qui concerne un fait social complexe (il ne resume pas en une phrase) qui fait que des types se mettent dans les conditions pour se faire manipuler.

Dire qu'on retrouve des caractéristique génétiques propres à des populations, ce n'est pas une connerie, on sait qu'on retrouve de l'ADN de Neanderthal chez les populations occidentales, pas chez les africains, et que les asiatiques ont du Denisova, et pas nous. Après, ça ne veut pas dire qu'ils courent moins vite ou qu'ils rotent plus souvent. Si on parle du sprint chez les Jamaïcains et de la boxe chez les habitants du Bronx, bien sûr, la vérité est ailleurs.

La transmission et variation de l'instinct chez les individus a été abordé par le boss Darwin lui-même dans "L'origine des espèces" pour expliquer certains comportements très évolués dans le domaine du vivant et concrètement, ce truc complètement flippant n'est pas vraiment explicable autrement que par une transmission et un affinage de l'instinct sur des centaines de milliers d'années, à moins que les abeilles n'aient des écoles et des bibliothèques.

Certes, certaines choses s'expliquent biologiquement.
Par exemple l'indice de flotaison de certains noir est mauvais à cause de leur morphologie.

Cependant le fait que vous voyez autant de noirs sprinters et autant de rugbyman blanc est avant tout d'origine socio-culturel.

Je n'ai malheuresement pas pu voir ton lien, l'accès à la page est coupé au boulot...



Ce que j'essaye d'expliquer c'est qu'on a pas affaire à des cas isolés, mais a plusieurs cas qui se ressemblent. A partir du moment où on observe une quantité non-négligeable d'individus agissant de la même manière, ayant des profils qui se ressemblent, on peut abandonner la piste du "soucis psychologique" au dépend d'une analyse "sociologique".

Et j'ajoute que chez les "perdus" dont tu parles, il y a en une bonne partie qui est visiblement revenue de leur centre aéré en Syrire complètement flippés de ce qu'ils ont vu sur place. Ils étaient peut-être paumés mais visiblement pas prêts à dessouder une salle pleine de gens.

Je ne dis pas que la génétique explique les kamikazes, je dis qu'à l'heure actuelle, il serait assez prudent de ne pas dire qu'on sait pourquoi, et qu'exclure d'office des explications pour des raisons morales, ça peut amener à une voie sans issue.

Et au final, si un jour une étude montre avec stupeur qu'une population est plus petite, plus conne et plus moche que les autres à cause de son patrimoine génétique, ça ne nous autorise pas à lui faire du mal.

d'un point de vue génétique, il semble qu'on ne peut pas être trop petit, con ou moche.
c'est le résultat qui compte : on transmet ou pas nos gènes à la génération suivante.

s'il faut être con pour survivre et procréer, alors la connerie s'amplifiera. cqfd ?